Fight Club
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Re: Fight Club
Chacun ses goûts mon ami 
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"Spielberg est un humaniste qui ne croit plus en l'homme" Jean-Pierre Godard

Alegas- Nombre de messages: 557
Age: 18
Localisation: Nantes
Date d'inscription: 15/12/2007
Re: Fight Club
Bobby tu as ton avis, ça se défend. Pour ma part je préfère analyser un film plutôt que de donner mes gouts. D'ailleurs j'ai pendant longtemps craché sur ce film et en fait je le trouve plutôt intéressant.
Je ne suis pas sur que la notion de film "culte" repose sur les gouts, un film culte est plutôt un film ayant marqué son époque non?
En fait j'étais en train de me demander (hypothèse) si tout le film n'était en fait pas, tout simplement, sur l'adolescence masculine.
J'essaye d'exposer vite fait ma pensée.
Tout le film ne repose que sur des hommes. A coté il y a juste Marla -la femme ayant un cancer aux testicules- et Bob -l'homme aux seins de femmes-. Pour aller un peu plus loin, je pense que Bob représente l'image de la mère et Marla l'image de la femme -un objet sexuel pour certains comme Tyler et l'amour pour E.Norton-. On peut remarquer d'ailleurs que, si mes souvenirs sont bons (il y a longtps que je n'ai pas vu le film), le personnage principal commence vraiment à se perdre à partir du moment ou Bob meurt et où Tyler rompt avec Marla (E.Norton qui lui dit de se barrer de la maison). Ce qui revient à l'idée d'adolescence car c'est le moment où l'homme se détache peu à peu de sa mère pour aller vers la femme (l'amour et/ou le sexe).
Deux, trois scènes deviendraient intéressantes. Du genre de celle où Bob et le personnage de E.Norton se battent (qui intervient juste après que Marla lui ai fait des avances et que celui ci les refuse), celle où Tyler va chez Marla et trouve une piètre image de la femme, complètement défoncé, un objet sexuel posé sur la table de nuit qui n' ''est pas un rival pour lui"...
Après on a ce personnage principal en quête d'identité (Cornelius, Travis...), qui se cherche à travers les autres (je suis la vengeance narquoise de Jack) et qui élabore une sorte d'icône en Tyler (qui représente un peu tous les "fantasmes" de l'adolescent typique sur lui même: anarchiste et classe, bien foutu, meneur d'homme...).
On a aussi la découverte de la douleur dissimulée sous le plaisir (la brulure chimique en forme de baisé, laissant une cicatrice).
Peut être la question de l'homosexualité est abordé aussi.
De plus ça expliquerait peut être que ceux qui trahissent le projet chaos devraient se faire couper les couilles (ils ne deviendraient pas "des hommes" à proprement parler).
Et aussi que le dernier plan soit un organe typiquement masculin.
Le film représenterait peut être aussi toutes les contradictions survenant à cette étape de la vie.
Enfin bref y'a surement beaucoup d'autres trucs à chercher mais là j'ai vraiment pas le temps. En plus ce n'est vraiment qu'une hypothèse donc bon...

-On reste des hommes quand même...
-On reste des hommes quand même... Et même que c'est tout ce qu'on est.
Ah sinon y'avait cette critique qui me semblait intéressante:
"fight Club est un film ouvertement homo. Fight Club n'a rien d'un film homo. Fight Club est un film facho. Fight Club est un film libertaire. Fight Club se termine mal. Fight Club se termine bien. Et, surtout, il débouche sur une impasse"
Première/Jean-Yves Katelan
Je ne suis pas sur que la notion de film "culte" repose sur les gouts, un film culte est plutôt un film ayant marqué son époque non?
En fait j'étais en train de me demander (hypothèse) si tout le film n'était en fait pas, tout simplement, sur l'adolescence masculine.
J'essaye d'exposer vite fait ma pensée.
Tout le film ne repose que sur des hommes. A coté il y a juste Marla -la femme ayant un cancer aux testicules- et Bob -l'homme aux seins de femmes-. Pour aller un peu plus loin, je pense que Bob représente l'image de la mère et Marla l'image de la femme -un objet sexuel pour certains comme Tyler et l'amour pour E.Norton-. On peut remarquer d'ailleurs que, si mes souvenirs sont bons (il y a longtps que je n'ai pas vu le film), le personnage principal commence vraiment à se perdre à partir du moment ou Bob meurt et où Tyler rompt avec Marla (E.Norton qui lui dit de se barrer de la maison). Ce qui revient à l'idée d'adolescence car c'est le moment où l'homme se détache peu à peu de sa mère pour aller vers la femme (l'amour et/ou le sexe).
Deux, trois scènes deviendraient intéressantes. Du genre de celle où Bob et le personnage de E.Norton se battent (qui intervient juste après que Marla lui ai fait des avances et que celui ci les refuse), celle où Tyler va chez Marla et trouve une piètre image de la femme, complètement défoncé, un objet sexuel posé sur la table de nuit qui n' ''est pas un rival pour lui"...
Après on a ce personnage principal en quête d'identité (Cornelius, Travis...), qui se cherche à travers les autres (je suis la vengeance narquoise de Jack) et qui élabore une sorte d'icône en Tyler (qui représente un peu tous les "fantasmes" de l'adolescent typique sur lui même: anarchiste et classe, bien foutu, meneur d'homme...).
On a aussi la découverte de la douleur dissimulée sous le plaisir (la brulure chimique en forme de baisé, laissant une cicatrice).
Peut être la question de l'homosexualité est abordé aussi.
De plus ça expliquerait peut être que ceux qui trahissent le projet chaos devraient se faire couper les couilles (ils ne deviendraient pas "des hommes" à proprement parler).
Et aussi que le dernier plan soit un organe typiquement masculin.
Le film représenterait peut être aussi toutes les contradictions survenant à cette étape de la vie.
Enfin bref y'a surement beaucoup d'autres trucs à chercher mais là j'ai vraiment pas le temps. En plus ce n'est vraiment qu'une hypothèse donc bon...

-On reste des hommes quand même...
-On reste des hommes quand même... Et même que c'est tout ce qu'on est.
Ah sinon y'avait cette critique qui me semblait intéressante:
"fight Club est un film ouvertement homo. Fight Club n'a rien d'un film homo. Fight Club est un film facho. Fight Club est un film libertaire. Fight Club se termine mal. Fight Club se termine bien. Et, surtout, il débouche sur une impasse"
Première/Jean-Yves Katelan

Fred- Nombre de messages: 11
Date d'inscription: 28/02/2008
Re: Fight Club
Je dois dire que je suis sur les fesses, là...
Bon déjà ce que tu avais dit jusque là, j'étais resté bète pasque je m'en était pas vraiment rendu compte, mais ça se tenait complètement.
Je veux dire, pour moi Fight Club avait bien un côté 'pour ado dégéneré', dans le sens où, en effet, il jour sur ce qui plait aux ados d'aujourd'hui. Mais j'avais jamais poussé la question jusque là.
Je dois dire que je vois le film d'une façon totalement différente là, et j'ai bien envie de le revoir. Mais c'est très intéressant ce que tu soulèves sur l'adolescence masculine. Après tout, le film repose sur la violence, le sexe, la 'rebellion', l'alcool, la douleur et même le rock'n'roll.
Alors serait-ce une farce ou un veritable film allégorique ? Pas évident de répondre à ça...
Bon déjà ce que tu avais dit jusque là, j'étais resté bète pasque je m'en était pas vraiment rendu compte, mais ça se tenait complètement.
Je veux dire, pour moi Fight Club avait bien un côté 'pour ado dégéneré', dans le sens où, en effet, il jour sur ce qui plait aux ados d'aujourd'hui. Mais j'avais jamais poussé la question jusque là.
Je dois dire que je vois le film d'une façon totalement différente là, et j'ai bien envie de le revoir. Mais c'est très intéressant ce que tu soulèves sur l'adolescence masculine. Après tout, le film repose sur la violence, le sexe, la 'rebellion', l'alcool, la douleur et même le rock'n'roll.
Alors serait-ce une farce ou un veritable film allégorique ? Pas évident de répondre à ça...
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L'avenir nous tourmente, le passé nous retient, c'est pour ça que le présent nous échappe.

Thibaut- Modérateur
- Nombre de messages: 544
Age: 21
Localisation: Rennes
Date d'inscription: 12/11/2007

Re: Fight Club
Bien sur que "Fight Club" est un film sur l'adolescence masculine.
J'en parle dans ma critique en le comparant à "Le Lauréat" de Mike Nichols, où Dustin Hoffman joue un jeune premier de la classe qui essaie de trouver différentes issues (adultère, amour, mensonge) pour échappr au contrôle de ses parents.
Ainsi, Norton serait aussi une victime de la société et chercherait une solution avec Tyler, idéologie de l'adolescent libre, et le Fight Club où il peut libérer ses pulsions que la société cherche à contrôler (la police).
Quand au statut de film culte, je pense que "Fight Club" a plutôt bien marqué son époque, la preuve étant qu'on recherche encore aujourd'hui sa véritable signification.
Et en ce qui concerne l'aspect "dangereux" de "Fight Club", je précise que ce n'est qu'un film, et Fincher le montre bien avec la pellicule qui saute...ça reste une fiction..."Fight Club" ne doit pas non plus être pris au sérieux...
J'en parle dans ma critique en le comparant à "Le Lauréat" de Mike Nichols, où Dustin Hoffman joue un jeune premier de la classe qui essaie de trouver différentes issues (adultère, amour, mensonge) pour échappr au contrôle de ses parents.
Ainsi, Norton serait aussi une victime de la société et chercherait une solution avec Tyler, idéologie de l'adolescent libre, et le Fight Club où il peut libérer ses pulsions que la société cherche à contrôler (la police).
Quand au statut de film culte, je pense que "Fight Club" a plutôt bien marqué son époque, la preuve étant qu'on recherche encore aujourd'hui sa véritable signification.
Et en ce qui concerne l'aspect "dangereux" de "Fight Club", je précise que ce n'est qu'un film, et Fincher le montre bien avec la pellicule qui saute...ça reste une fiction..."Fight Club" ne doit pas non plus être pris au sérieux...
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Alegas- Nombre de messages: 557
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